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- このステージのオススメ武器ってありますかね…マシンガン系かな… -- 2013-06-06 (木) 10:41:52
- ライフルかマグナムあると雑巾絞りが楽に倒せますね。あと個人的に耐性持ち対策にハンドガンかな？ -- 2013-06-06 (木) 11:51:46
- ハンターにはアサルトライフルが有効ってテロップが流れますけど、どうなんですかね。サブマシンガンじゃ駄目なのか・・・ -- 2013-06-06 (木) 11:48:01
- 単純にダメージ与えるのが目的ならフルバパカメントかセミライでいいと思うけどね。 -- 2013-06-10 (月) 08:31:29
- ハンターの集団になら纏めてダメージが見込めるね。足止めつけるとなおよし。 -- 2013-06-20 (木) 20:04:03
- パカメントはリロードの隙がな・・・HGの弾も多くは無いし無駄撃ちも多くなるし。グラトニーやコルヌ、オートローダーが揃って初めて安定する武器だと思う。 -- 2013-06-23 (日) 05:48:27
- ウォールブリスターにはSRがよく効きますね -- 2013-06-06 (木) 11:50:07
- １のフェンリルの群れは速フェンリル釣りだした後Bの方の通路の段差を一段降りた場所で待ち構えてナイフ連打で楽に倒せる。ナイフを横に振るキャラが良い。 -- 2013-06-07 (金) 03:16:43
- 今日雑巾絞り（盾）に12回絞られた、絞り終わった後の彼の -- 2013-06-07 (金) 03:36:29
- 顔は満足そうだった！(^^) -- 2013-06-07 (金) 03:37:20
- ウォールブリスターは電撃グレで一撃ですよ -- 2013-06-10 (月) 09:15:03
- 盾すら一撃はすごいなｗｗｗｗ -- 2013-06-20 (木) 20:04:51
- ライトウェイト装備してると、最初の敵が発生直後スタート地点の方へ戻って段差の上から安全に攻撃できる。チビハンターは射線に入らないけど。 -- 2013-06-11 (火) 07:56:54
- ライト無しでもバックで広場へ、声が聞こえたら戻るでOK。チビハンターは１段目上からライフルで斜め下に構えると打てる -- 紫亜 2013-07-06 (土) 18:15:27
- １の広場は橋のところまで行くと雑巾絞りは飛び越えてこれないから余裕で倒せる。 -- 紫亜 2013-07-06 (土) 18:16:56
- ライト無しでもバックで広場へ、声が聞こえたら戻るでOK。チビハンターは１段目上からライフルで斜め下に構えると打てる -- 紫亜 2013-07-06 (土) 18:15:27
- 何回挑戦したかわからないくらいやったが（多分100回）はやってると思うがなんとかトリニティとれた・・・。キャラはジェシカ2でARのみ装備。武器はライトウェイAUG、AUG（スティンガー）、G36. -- 2013-06-30 (日) 00:46:03
- AUG（スティンガー）のおかげかしらんが貫通効果で敵を3体までダメージ与えられるから、2は割とゴリ押し、4は降りる前にデコイ投げてトロッコまで移動後バックターンでハンターが近くにいたら攻撃、いなかったら壁沿いにデコイ投げてなるべく敵が一直線になるようにする。んで攻撃で完封できた。1回最後まで行ったけど冠ハンターに引っかきされて心折れそうになった。 -- 2013-06-30 (日) 00:54:06
- すげぇ！4のとこは目から鱗だわ。高レベルだからｔｂとってないけどノーダメでジェノサイドいけたわ。ARオンリーよりもSRとライトウェイトSG持ち込んだのが安定するかも。 -- 2013-07-07 (日) 02:34:53
- ↑のコメしたのだけど氏のおかげでtb取れたわ、サンクス。ソニアシ付いたARあると楽っぽい。 -- 2013-07-07 (日) 05:30:45
- 全部アサルトかよwww -- 2013-07-05 (金) 15:32:17
- AUG（スティンガー）のおかげかしらんが貫通効果で敵を3体までダメージ与えられるから、2は割とゴリ押し、4は降りる前にデコイ投げてトロッコまで移動後バックターンでハンターが近くにいたら攻撃、いなかったら壁沿いにデコイ投げてなるべく敵が一直線になるようにする。んで攻撃で完封できた。1回最後まで行ったけど冠ハンターに引っかきされて心折れそうになった。 -- 2013-06-30 (日) 00:54:06
- ソロTB無理っす お手本動画も回避しまくってって感じだし -- 2013-07-05 (金) 15:27:41
- ハンク、AR ライトウェイト、ロケットランチャー２つが楽。3回に１回TB 取れるぐらい、運と実力に左右される。AR は出来ればハイローラーがオススメ。 -- 2013-07-11 (木) 23:46:48
- 追記、連射速度は7.50は欲しい。めんどくさい方はAUG でもOK ！ -- 2013-07-16 (火) 13:28:57
- 【A】付近まで行ったら電撃G投げてから元来た道を戻って壁を登ればハンターは上がって来ないので楽かも。 -- 2013-07-15 (月) 14:30:59
- ↑と思ったら、上がってきた。ただ、うまく誘導すれば壁に向かって走るだけのようだ。 -- 2013-07-15 (月) 14:32:41
- ここのTB敬遠してて他を大方済ませてから挑戦したら一発TB取れたわ。壁を背にしてグレランでパルスを適度に挿みながらハンクでソニアシハイローラーぶっぱ。 -- 2013-07-16 (火) 14:28:32
- 今更かもしれないけど、最後の４で出現する敵って一度に４体までなんだね！ -- 2013-07-16 (火) 18:58:15
- エリア４でデコイを投げると投げた瞬間手元で爆発するバグがあるようです。こうなると投げても投げても手元で爆発するためデコイの意味がなくなり困りました。3回ほど、この状態になったことがあります。因みにハードはPS3です。 -- 2013-07-20 (土) 22:38:26
- それ仕様じゃなくて？デコイは一つ目がピコピコいってる時に2個目を投げたら一個目は即起爆するんだよ -- 2013-07-20 (土) 22:40:16
- 勿論２個目で爆発するのは承知の上でです。一個目で全部手元で爆発してしまうんです。コープ時です。 -- 2013-07-20 (土) 23:42:57
- コープ相手が自分の周辺をアサルトで撃っててデコイを手元で破壊してしまっていたようですバグではありませんでした -- 2013-08-05 (月) 23:16:07
- それ仕様じゃなくて？デコイは一つ目がピコピコいってる時に2個目を投げたら一個目は即起爆するんだよ -- 2013-07-20 (土) 22:40:16
- ここって完全救済できる？Coopでここやったことないんだけど、二人共降りないと敵湧かない？ -- 2013-07-20 (土) 22:39:16
- 沸かないっす -- 2013-07-21 (日) 15:13:25
- ぬぅぅぅぅぅ、犬むかつく～。ふんがー -- 2013-07-22 (月) 14:18:31
- 前後のステージは推奨レベル+3か4くらいの敵なのに、ここだけ+6とか+8とか…レベル近いフェンリルだとデコイだけであっさり一掃できるからとか意地悪な理由からなんだろうけど。ソロTB取得はabyss終盤のレアパーツ+レベキャンが前提になってるね -- 2013-08-03 (土) 22:47:21
- ソニックアシストにアサルトライフルじゃないと厳しいね。10回目位でやっとTB取れた。 -- 2013-08-08 (木) 17:31:49
- デコイから離れたとこで遠吠えして機を伺って途切れた瞬間狙って飛びかかる犬がクソすぎる…流石に祈るしかないんだよなこれ -- 2013-08-10 (土) 10:42:56
- デコイは爆発する前にもう1個早めに投げたほうがよい -- 2013-08-10 (土) 10:44:53
- アドバイスのおかげでソロTBSランク取れました、ありがとう！ここと海岸とゼノビア埋まってなかったから嬉しいわ。それやって足りるのかなと思ったけどちょうど使い切って残り1匹でした -- 2013-08-10 (土) 12:10:58
- デコイは爆発する前にもう1個早めに投げたほうがよい -- 2013-08-10 (土) 10:44:53
- 何遍チャレンジしたか忘れたが、やっとTBとれたよ。いつもどこかでダメージくらってたんだよな。二度とやりたくないstだよｗ -- 2013-09-08 (日) 22:41:14
- 行き止まり付きの細い通路が無い広場がある面はノーダメージきついねデコイ。 -- 2013-09-11 (水) 00:23:34
- ここのTB取ってやっと赤になれた。ソロでしかやってないからキツイ。紫まではまだ遠いな。 -- 2013-09-19 (木) 20:58:38
- 紫にしないほうがいいよ。 -- 2013-09-19 (木) 21:25:41
- ここのTB無理ゲーだわ Sすらとれん -- 2013-10-09 (水) 23:27:25
- ボーナス部屋でゲストが上で待っているのはホストがポジション取るのを待っているからです。「お前がやれ」って意味では無いので勘違いしないようにw -- 2013-10-17 (木) 00:52:16
- ここってアサルトライフルに当たり半径増えるソニアシかソニアシ＋つけてグレラン、グラ３、トロ３、デイズ５の１本で行った方がいいのかな？ -- 2013-11-15 (金) 17:27:17
- ここはデコイで犬を一掃出来ないようにするためか敵のレベルが高いからレベキャンがあるといいかな。 グレランはデコイは撃つんじゃなくて投げたいからサブのライトウェイトに付けてメイン用には付けないほうがいいかも デコイを使わずに危ないと思ったらグレをぶっ放すならその構成もありと思うけどねー 自分はイベントで貰ったLV50ハイロⅡにインファⅢ グラⅢ トロⅢ レベキャン ハンギアⅢ レートⅣっていう構成で 崖下にデコイ一個投げて降りてすぐ右の隅に移動して降りてくるハンターを撃ち続けてデコイの音が早くなったら次のデコイを投げてって言う戦い方で無理やり倒しきったよ。 -- 2013-12-19 (木) 19:22:39
- ４は降りたと同時にデコイを降りた段差辺りに設置して南西に陣取ったら安定しました。ハンターが南東の通過した段差辺りから来るのが見えて走っくるところを撃てるのでリロードしたりデコイ投げたりしやすい。 -- 2013-12-22 (日) 21:34:26
- それを読んで南西に陣取ったところ、ほぼ全ての敵が東から一直線に向かって来たのでフルバグラトロPSG1だけでカタがついた。TB獲得。運要素強いなぁ。 -- 2014-01-21 (火) 00:31:48
- 10回くらいやってもTB取れる気しないなここは…。アドバイスの通り南西（ハンターがやってくるのが観えるくらいの位置）に陣取ると確かにハンターがとらえやすいけど、デコイに反応しないワンコが襲いかかってくるのが止められない＞＜。ハイローラーのリコイル微調整が苦痛だ。右手が痛くなってきたよ…。コントローラーの右もゆるくなってきた（笑） -- 2014-02-01 (土) 02:18:25
- ↑で書き込んだ者ですが、やっとTB取れた…。GS稼ぎ用のハイロライトウェイトに、トロIII、グラIII、ハンギアIII、レートIV、インファIII、レベキャン付けて撃ちまくった。４のラッシュは崖から降りた場所でデコイ投げながら撃ちまくり。チビハンターとチビワンコに集中したら、何とかいけました。マシンガン撃ち過ぎで、手が痛いよ・・・。振動OFFにしようかな。でも、これでやっとネームカラーが赤になりました～ -- 2014-02-01 (土) 02:41:25
- お疲れ様でーす。運要素強いステージは残りがちですよね。赤ネームおめでとうございます。既に堕ちてしまった無間地獄です、お互い挫けず紫目指しましょうw -- ↑↑のレス主 2014-02-04 (火) 00:58:42
- おかげで何とかなった。グラトロフルバ、グレランどれひとつ欠いてもできる気がしない。 -- 2014-05-20 (火) 12:32:06
- ソロＴＢ取った方に質問。２はどう攻略しましたか？自分は段差から下りる前にデコイ。グレランでパルスを撃ちながら古びた鍵の鎖のところまでダッシュ。その後ＰＳＧフルバです。グレラン無しで行ける気がしません。 -- 2014-05-20 (火) 14:51:05
- エリア2は、広場降りてすぐ後ろの壁に背中付けたままでいける。しょっぱなデコイ前方真ん中廃材方向に投げ、廃材の向かって右側から犬一匹とトカゲ一匹がくるのみで、あとの敵は全部廃材の左側からやってくる(敵の出現順はランダム)ので、右側から来る2匹だけ注意してれば、安定します。グレラン無くても大丈夫。PSGフルバか、ガバフルバなどの高威力の武器が有効です。敵の動きが早いので連射は最大までブーストしたほうが無難。 -- 2014-08-20 (水) 10:40:41
- やっとソロTB取れた…。グラトロ、フルバ、グレラン無かった…。50回くらいやった…。カオスだった…。 -- 2014-05-22 (木) 01:13:06
- エリア２と４が運ゲーすぎてもうね… -- 2014-08-18 (月) 17:58:38
- ようやくTB取れた。ハンクでAR二丁に武器を絞って、ひたすらごり押しだったよ。 -- 2014-08-20 (水) 09:18:22
- やっとTBとれた~。立ち位置は動画を参考にさせてもらいました~。でもどうしても引っ掻かれるのでエリア2、4はマスタリーキャラでPSGフルバをトリガー引きっぱなし(地面撃とうが岩撃とうが）ｗｗ。ハンターは狙う必要があるけど犬はちょっと横向けば当たりに来てくれるｗ。プライド捨てればどうにかなるステージだねｗｗ。長文失礼。 -- 2014-09-14 (日) 18:04:27
- 俺も何度心が折れたことか 最終手段は同じだ -- 2014-09-14 (日) 19:51:21
- ２は降りた所、４は南西へ。この位置どりでやっとこさソロＴＢ達成……このステージで最も重要なのは兎に角デコイを射撃線上に置くことだね～、後は子犬がいようとハンターを優先して倒すこと。 -- 2014-10-02 (木) 16:47:32
- ４は北のほうが安定しないか？ -- 2014-10-03 (金) 06:02:09
- 北は降下したハンターから距離が近いから事故るんだよな～ -- 2014-10-03 (金) 21:21:21
- 自分は北西。武器はARかSR -- 2014-10-03 (金) 22:26:26
- ４は北のほうが安定しないか？ -- 2014-10-03 (金) 06:02:09
- ハイロソニアシ+にオートロ付ければそれ１本でＴＢ取れるよ。オートロなければ２本持っていって持ちかえればいい。 -- 2014-12-01 (月) 14:25:09
- チビハンターがうざいなあ -- 2015-04-01 (水) 16:18:02
- チビドリル -- 2018-09-14 (金) 01:22:53
- PSG1とグラトロ、バーストⅢ、オートショット使ったらちょっと楽になった。オートショットの注意点は死んだ敵には撃たなくなるけどその後ろに敵が重なってたら、手動で撃たないと弾出ないとこ。 -- 2017-09-29 (金) 03:07:54
- ここのクリアで苦戦してます。最後の犬とハンターのラッシュはどうすればいいでしょうか？キャラと武器をご教示願います -- 2017-12-07 (木) 23:56:10
- 下りた所からまっすく進んで、壁についたらふり返り、壁を背にして戦う。ハンターは、降りた位置から来る。下りた位置にデコイを投げれば、犬はそこに集まり、運が良ければ、ハンターも爆発時にダウンする。後は、デコイを投げながら、２，３バースト付けたライフルで、撃ちまくる。群れる敵には、貫通があるライフルが有利。 -- 最適ではないかもしれませんが？ 2017-12-08 (金) 07:29:27
- 俺はリングインして左手前の突き当り(南西の角)。敵が東から一直線で向かって来る事があるので一網打尽に出来る。 -- 2017-12-09 (土) 12:02:58
- エリア４はデコイに群がる犬にロケランで吹き飛ばしてＴＢ取れました。さっさとＴＢ取りたいならエリア４はロケラン２本使ってもいいかと。もう１つの武器はアサルトライフルで十分。 -- 2017-12-11 (月) 20:25:03
- ようやくTB取れた(T ^ T)最後は崖降りて、まっすぐ突き当たりでデコイ作戦が安定しますな。 -- 2018-03-21 (水) 03:07:35
- ウォールブリスターに雑巾絞りばっか受けてて心折れた・・・掴まれてる最中にパルスグレネード投げたけど効かないのか・・・ -- 2018-03-26 (月) 21:21:03
- それ以前に掴まれたら最後、パートナーからの救出を待つ以外に何も出来なかった気がするが？ -- 2018-03-27 (火) 13:15:08
- 先ず鰤にはパルス有効 -- 2018-03-28 (水) 13:54:49
- それ以前に掴まれたら最後、パートナーからの救出を待つ以外に何も出来なかった気がするが？ -- 2018-03-27 (火) 13:15:08
- やっとTB取れたー。長かった。レベル50になるほどに・・・。 -- 2018-04-20 (金) 21:33:27
- 安心しろ、50以上にはならん -- 2018-04-21 (土) 16:34:13
- テクニック云々以前に運ゲー要素強すぎてクソつまんねえステージだな -- 2018-05-02 (水) 11:19:12
- テクニック云々以前に何でも運のせいにするクソつまんねえプレイヤーだな -- 2018-05-02 (水) 18:06:27
- 順番にTBしてきたんだけど、すべてギア1付フルスロで、AUGソニア、G36タグ無し、M4タグ無しで挑戦しています。最後の大群のエリアまでにデコイを何個くらい温存できるものなのでしょうか？今MAX12個所持できます。 -- 2018-08-07 (火) 00:19:23
- ここ盾ブリスターに何回も絞られた思い出のst -- 2018-08-07 (火) 12:09:51
- エリア2でデコイ放ってから広場に降りるんだけど、フェンリルがデコイ無視して襲い掛かってくる どうすりゃいいんだろ -- 2021-03-09 (火) 22:31:34
- 難しく、運も必要なところですよね。このパターンはどうでしょうか？ -- https://youtu.be/uiwiHlZOa3E?list=PLpzzsUhMOlzBo6YWuF1R7nuPttYHbGjv3&t=216
2021-03-10 (水) 05:24:57
- 難しく、運も必要なところですよね。このパターンはどうでしょうか？ -- https://youtu.be/uiwiHlZOa3E?list=PLpzzsUhMOlzBo6YWuF1R7nuPttYHbGjv3&t=216
- 推奨レベルおかしいふざけてるABYSS初見の状態じゃ絶対殲滅無理クソゲーおもんない運すぎ -- 2023-07-10 (月) 17:56:00
- 推奨レベルがおかしいってのは確かにそうかも。だいたい敵のレベルが4上くらいだけど、初見攻略レベルだと武器のレベルが追い付かないんだよね。しかもレベル35推奨レベルの武器の性能が悪いし、パーツもハンティングギア23とか良いの入手しづらいし、やはり推奨レベルに無理はあるんだよね。少なくとも武器の性能は上げて設定するべきだったと思う。でもまぁ歯応えあって面白いステージだよ。 -- 2023-07-10 (月) 18:28:35
- 大半はTB後回しにしてクリア優先。トログラ揃ってからAR主体に無双でTB狙うってステージだからねぇ基本的には。でもまぁもっとハンター増やしてハンターラッシュにして歯応えupしても面白かったと思うよ。まライトゲーマーやゆとりゲーマーだと、初見で躓くステージだね。 -- 2023-07-10 (月) 18:35:25
- 共感ありがとうございます。武器の性能もそうですけど敵の弱点の倍率ももう少し上げて欲しかったです。イライラして汚い言葉で書いてすいません -- 2023-07-10 (月) 19:16:35
- GSTBの合間にトラグラ揃ったSRで無双してたわ -- 2023-07-10 (月) 19:54:52
- 推奨レベルがおかしいってのは確かにそうかも。だいたい敵のレベルが4上くらいだけど、初見攻略レベルだと武器のレベルが追い付かないんだよね。しかもレベル35推奨レベルの武器の性能が悪いし、パーツもハンティングギア23とか良いの入手しづらいし、やはり推奨レベルに無理はあるんだよね。少なくとも武器の性能は上げて設定するべきだったと思う。でもまぁ歯応えあって面白いステージだよ。 -- 2023-07-10 (月) 18:28:35
- ハンターがウザすぎる -- 2023-07-12 (水) 20:41:59
- ハンター「なんでそんな事いうん…？( ；∀；)」 -- 2023-07-12 (水) 21:26:05
- ノーマルなら体力低めなの幸いだけど -- 2023-07-13 (木) 07:48:22
- ノーマルなら体力低めなの幸いだけど -- 2023-07-13 (木) 07:48:22
- 他の種類の敵との戦闘中に死角から引っ掻いてダウンさせてくるから -- 2023-07-13 (木) 07:49:03
- ここじゃ犬はデコイで遊ばせておいて自分はハンターに集中 -- 2023-08-03 (木) 08:50:00
- ハンター「なんでそんな事いうん…？( ；∀；)」 -- 2023-07-12 (水) 21:26:05
- このステージBPの配置が地味すぎて探すの難しい -- 2023-07-13 (木) 07:48:09
- 4個目の1739BPマジで場所わからん -- 2023-07-15 (土) 21:08:27
- There’s actually 6 BP Stars, the 5th is right after climbing the ladder high up on the left rock wall. Climb up the short ledge to fight the Boss Hunter and then turn around to see it easily. -- Juliya 2023-09-23 (Sat) 03:21:43
- Really? -- 2023-09-24 (日) 11:07:30
- New discovery？ -- 2023-09-24 (日) 11:08:29
- Is this area is No.5 in this map? -- 2023-09-24 (日) 11:10:19
- Is this area is No.5 in this map? -- 2023-09-24 (日) 11:10:04
- right before area 5 but you can see it better turning around and standing on top of the small ledge -- Juliya 2023-09-23 (Sat) 18:41:53
- Here’s a screenshot I took of the BP Star - https://imgur.com/a/wfu9pxW -- Juliya 2023-09-23 (Sat) 18:38:38
- 朝鮮人レベルの知的障害が作ったステージ -- 2024-04-17 (水) 09:41:16
- 誹謗中傷レベルに反応するのはどうかと思うが、そんなにこのステージを否定するのは余程の下手くそでこのゲームの攻略をわかっていないってことの裏返しだぞ？運ゲーとか言っちゃうレベルって、このステージの攻略をまるでわかっていないってことだよ。 -- 2024-04-17 (水) 17:09:40
- 今すぐ売りに行け -- 2024-04-17 (水) 17:27:20
- 店売りSG縛りの御方へ。ここ、書き出すと止まらないからなあ。気が向いたらコメ続けるけど。まず、飛ばすのかよおい？て思った、それと失礼だけど、下手だなあ、というか攻略のコツが分かってない、というか理想の理論通り戦えてないなあと。ここは決して運ゲーではないよ？最適解と呼ぶべきか迷うけど、攻略のコツがあるんだよ。言うと長くなるし動画も無いから、それに文章で伝わるものなのかとも思うので、基本のコツだけコメしようかと。 -- 2024-04-23 (火) 23:19:15
- 基本、ハンターは正面に飛ぶ、SGで飛び掛かりとダッシュ中を狙って体術に。犬は触れるとUターンする。基本的に、犬を最優先処理、ハンターは回避リロードに使い倒すの後回し。最大何体湧きか、それを利用する。余計なデコイは使わない。まず、こんな所か。あっあと、袋小路や崖を背にして戦わない、広場で戦うようにする。SGで処理するのはフェンリル、ハンターは処理仕切らない。WBは弾節約の為電グレやむ無し。これらが基本のコツ/理論。 -- 2024-04-23 (火) 23:29:35
- あと、バック回避をハンターの回避リロードに使い、狙って回避を取る。で広場で上下/前後に動き、ハンターを回避リロードに使い嵌め、フェンリルを最優先処理する。伝わるか分からんけど、出来る人はこれだけの基本戦略で圧倒的にTB取れるんだが。 -- 2024-04-23 (火) 23:35:42
- ここは、世界中観ても動画が無い。近いというか別の理論？で日月土さんやとらがごとくさんのサブチャンネルがあるけど、非推奨だったり理論が不明だったりする。他は全て運ゲーか火力押しがほとんど。最適解足る攻略動画、攻略自体が無い。(ま、あるんだけど。少なくとも私は持ってるけど。) -- 2024-04-23 (火) 23:44:15
- あと、ここの基本攻略としては、SRとMNの二丁持ち込みで十分、心配ならLW武器持ち込むといい。弾薬バッグがある程度買えてれば、SRとMN二丁持ち込みで済む、WBにMNが効くしハンターやフェンリルにも使えるから。 -- 2024-04-24 (水) 00:02:46
- 攻略途中だと、ここは、ハンティングギアの良いやつやデイズ5が無いから辛い、だからその分火力重視でSRとMN持ち込み推奨だったりする。: -- 2024-04-24 (水) 00:05:50
- ソニアシARを推奨する人もいるけど、フェンリル処理に手間取るから非推奨だと思う。別に戦えないわけではないけど。そういう縛りプレイなら有りだと。同様にHG…フルバパカメントもどうか。SGもそういう意味で向いてないとは思う、その意味から店売りSG縛りが難しいのは承知。 -- 2024-04-24 (水) 00:13:13
- 基本、ハンターは正面に飛ぶ、SGで飛び掛かりとダッシュ中を狙って体術に。犬は触れるとUターンする。基本的に、犬を最優先処理、ハンターは回避リロードに使い倒すの後回し。最大何体湧きか、それを利用する。余計なデコイは使わない。まず、こんな所か。あっあと、袋小路や崖を背にして戦わない、広場で戦うようにする。SGで処理するのはフェンリル、ハンターは処理仕切らない。WBは弾節約の為電グレやむ無し。これらが基本のコツ/理論。 -- 2024-04-23 (火) 23:29:35
- この方リベのプロかも知れませんが、SRとMNで十分とのことです。抑止力ではHG、SMGやARなども有効だと思いますよ。 -- 2024-04-24 (水) 22:18:25
- まず、SG縛りの方々へ向けてということ。それとこれはあくまで一意見だけど、抑止力にはならないよ？ -- 2024-04-24 (水) 22:21:13
- SG縛りならそれ以外の武器、関係ないのでは!? -- 2024-04-24 (水) 22:50:50
- あくまで基本攻略についての言及を含んで言ってるから。基本攻略の場合は抑止力にならないって書いてるだけ。せいぜいSGはまだ抑止出来るけど、それでも余計な被ダメの原因になるよってこと。推奨するのはどうかと思う。 -- 2024-04-24 (水) 22:56:32
- まず、SG縛りの方々へ向けてということ。それとこれはあくまで一意見だけど、抑止力にはならないよ？ -- 2024-04-24 (水) 22:21:13
- SG縛りや攻略途中の方々へ。最適解かどうかは分からないけど、理に叶ったベストを尽くした攻略は先に述べた通り。ここでどうしてデコイ使ったり壁を背にしたり袋小路で戦ったり敵を倒しきったり等するのか。それらが被ダメの原因になっているし火力頼みの運ゲーにしている。その事に気付くべき。基本に則った上記の基本攻略で、戦略的に戦えるはず。どうして火力頼みの運ゲーに大半がするのだろうか。 -- 2024-04-25 (木) 22:59:31 New
- 弾幕張るような火力頼みの運ゲーじゃ例えTB取ったとしても変わらないだろうに、攻略というか支配したり制圧した感じは出ないだろうに。 -- 2024-04-25 (木) 23:22:59 New
- ナロウ2とデイズ5かクリティカル5が無いとSGは抑止力にはならないよ、ほとんどそれでやられてる、かわしきれなくて。弾幕張って火力頼みの運ゲー止めようよ…。 -- 2024-04-25 (木) 23:44:59 New
- 弾幕張るような火力頼みの運ゲーじゃ例えTB取ったとしても変わらないだろうに、攻略というか支配したり制圧した感じは出ないだろうに。 -- 2024-04-25 (木) 23:22:59 New
- 最適かどうかを自分で判断しちゃうのは、とても恥ずかしいのでやめてください -- 2024-04-25 (木) 23:30:13 New
- ん？だから意見も求めてるじゃん。決めつけるわけではないよ。 -- 2024-04-25 (木) 23:32:28 New
- 基本のコツ、推奨・非推奨、最適解とか独自理論を説きまくってるわけだが -- 2024-04-25 (木) 23:40:38 New
- あのさあ、議論するなら大した攻略について話して。 -- 2024-04-25 (木) 23:46:13 New
- 議論する気はないけど、ここは貴方の日記帳じゃないので、店売りSG縛りの方に直接伝えてくれませんか？ -- 2024-04-25 (木) 23:49:33 New
- その要求に応える気はないよ。 -- 2024-04-25 (木) 23:53:22 New
- 見てるかどうか不明の特定の人に対して、ここで意見する必要ないじゃん -- 2024-04-26 (金) 00:01:03 New
- 最適解の議論が発展することを望んでるだけだが。余計な議論する気はないから、以下勝手にやって。 -- 2024-04-26 (金) 00:05:04 New
- 最適解とやらの定義ってなんだよw -- 2024-04-26 (金) 00:06:41 New
- リベをプレイしている大多数に認知される回答を求めます -- 2024-04-26 (金) 00:08:21 New
- 運ゲーじゃないとか長文でゴチャゴチャ言うより -- 2024-04-26 (金) 03:41:26 New
- 解説動画とか出してくれたら全員納得すると思うんですけど。自分としてもこのステージ -- 2024-04-26 (金) 03:44:44 New
- 最適解とは人それぞれに存在するんじゃないの？なんかＳＲとＭＮが推奨で犬最優先でハンター後回しでデコイ使わず壁を背にせず広場で戦うってことだけど、俺全部逆だわ笑 SG・AR・HGで壁を背にしてデコイ使いつつハンター最優先でＴＢだね。SG縛りは分からんが基本攻略ならこれが俺にとっての最適解。初TB目指している人はどっちもやってみたら？自分に合うやり方が最適解だろうし。 -- 2024-04-26 (金) 11:06:25 New
- それでは運ゲー火力押しの攻略の域を出ない、読んだ人は万人に共通する安定してTB取れる方法を探してるし突っ込み入れてる。最適解は最適解、国語じゃないんだ答えは１つ。自分があったやり方が見つからない、攻略も動画も無い、そこがこのステージの永遠の謎。 -- 2024-04-26 (金) 15:16:34 New
- 永遠の謎ってwww 背中を隠さず晒して戦っている時点でより運ゲー -- 2024-04-26 (金) 15:34:19 New
- 火力重視でSRとMN持ち込みを推奨とか -- 2024-04-26 (金) 15:35:30 New
- 背中を隠さず、ハンターを回避リロードに使う、やってみない人には分からない攻略だよ。SRMN持ち込みで十分だよ、心配ならLW武器持ち込むといい。 -- 2024-04-26 (金) 15:59:07 New
- どっちもやってみて自分で決めたらいい。ハンター回避リロードが出来ない人には向いてない。その時点で万人共通じゃないし。 -- 2024-04-26 (金) 16:35:10 New
- それを言ったら元も子もない議論終わらせようとしてるだけ。ハンター回避リロードを覚えるステージだとも言ってる。ま確かに出来ない人には向いてないし最適解とはならないかもだけど。最適解が無いかどうか議論求む。 -- 2024-04-26 (金) 16:49:10 New
- 動画あげた方が話早いし、理解も得られるでしょ -- 2024-04-26 (金) 17:09:17 New
- それはそう、誰かが最適解足る動画上げるのを待ってる、つかそれがモチベーション。自分で上げろ言う人も居るけど、考えてはいるが気乗りしない、ポッと誰かが現れる方がいいから。 -- 2024-04-26 (金) 17:13:13 New
- 万人に共通する安定して TBが獲得できて最適解は一つのみってならこのゲームは無いです。安地がないから。「己の力量に最も適している解答（攻略法）」を最適解と定義するならこのゲームに最適解は存在します。ただそれは各人が色々試すしかないです。ちなみに広場で戦う動画はまだ観たことないですね。あれば参考になるかもね。 -- 2024-04-26 (金) 18:14:05 New
- だからその、安地って攻略の仕方がどうかと思う。安地は要らないってか回避を使う。それはどうだろうか？ま解釈の違いはどうあれ最適解の動画…広場に出て戦う動画希望。 -- 2024-04-26 (金) 18:21:14 New
- 回避するしないでいえば、回避少ない方がリスクないでしょ。回避リロードを誘発する方法は、リスクを抱えながらやっているにしかならない。 -- 2024-04-26 (金) 21:10:41 New
- もちろん、この価値観が違うので回避リロードの方がリスク少ないという人もいるでしょう。価値観が違う中で、最適を求めても不毛じゃないですか？ -- 2024-04-26 (金) 21:13:58 New
- 持ち込んでいる武器・パーツもそれぞれですし、その環境のもと攻略すればいいので一つの方法にまとめる必要ないのでは？ -- 2024-04-26 (金) 21:18:01 New
- 不毛ねえ、元も子もないが。覚えてしまえば回避リロードのリスクは少なく出来ると考える、例えばメーデー即死攻撃の回避リロード、慣れればまず回避ミスすることはない、回避リロード取った方がお得。こういうリスクと思わない戦術もある。 -- 2024-04-26 (金) 21:21:59 New
- 持ち込み武器パーツは、最低限の攻略途中のものを基準に考えればいいのでは？ -- 2024-04-26 (金) 21:24:49 New
- 推奨と言われているSR、MNも持っていない状況でチャレンジできますし、攻略するにはまだ未熟だと切り捨てるのもどうかと -- 2024-04-26 (金) 21:38:14 New
- 大体、安地や扉出入りにナイフプレイとかとか、攻略の１つではあれど、最適解と呼べるのだろうか？それこそ10年戦士が籠りとかやって、攻略の１つだ！とか言うのってどうだろうか？やはり最適解の１つも披露するのが王道じゃないか？最適解を追究するのが本筋かと。 -- 2024-04-26 (金) 21:39:28 New
- 万人に共通する安定してTB取れる方法ならば十分一つになるでしょう -- 2024-04-26 (金) 21:43:56 New
- そこに美しさとか入れるからややこしくなる -- 2024-04-26 (金) 21:45:46 New
- 結局、自分の価値観に合わないと受け入れられないタイプw -- 2024-04-26 (金) 21:59:59 New
- 自分語りをしたいのと、独自理論を承認して貰うための欲求なんでしょうけど...ぜひ個人のX(旧Twitter)とかで主張始めたらいかがでしょうか？認められれば、コメント欄にでなくここにも掲載されるかもですよ!!?? -- 2024-04-26 (金) 22:16:00 New
- 自分語りに承認欲求か。別に特にないんだけど、というか最適解足る攻略がもう出てもいいだろと思うだけかな、自分の攻略が全てかどうか議論しようぜとも思うくらい。 -- 2024-04-26 (金) 22:22:51 New
- あと、美しさとか言い出したの厳密に言うと私じゃない、それとあくまでもオマケね、abyss9については。 -- 2024-04-26 (金) 22:26:55 New
- ここで自分の攻略を動画で出すしかないでしょ←これが最適解の可能性も高いんだからさ -- 2024-04-26 (金) 22:27:17 New
- 動画で自分が出すことに興味が無い、既に文章で上げた、あとはしっかり議論することと誰かが最適解動画出すことを祈ってる。 -- 2024-04-26 (金) 22:31:29 New
- 「美しさとか言い出したの厳密に言うと私じゃない」かも知れないが、それに同調して主張してたの貴方ですよ -- 2024-04-26 (金) 22:31:42 New
- 万人共通安定は無いよ。このゲームは。プレイヤースキルに依存せずTBとなるとパターンに嵌めるか安地攻略だろうけど安地無いし敵の湧き方もランダムだしね。そんな中で最適解を一つに絞るってのは無理ですね。幾つも選択肢を提示している点ではその10年戦士が扉出入りとかナイフ嵌めとか籠りとかを見せてるのは有効だと思うけどね -- 2024-04-26 (金) 22:33:43 New
- 同調ってw 何がいけないの？攻略について以外はそろそろスルーするわ。 -- 2024-04-26 (金) 22:34:09 New
- 「同調ってw 何がいけないの？」←人の意見に逃げてるよね。ここまで主張してそれはないでしょ。 -- 2024-04-26 (金) 22:37:48 New
- パターン攻略だけど、前述してあるので、それが最適解かどうか議論お願いします。無いとか断定されとも。回避覚えるってプレイヤースキルかもしれないけど、このステージ攻略するのに必須だと思うけど。 -- 2024-04-26 (金) 22:40:29 New
- 10年戦士が籠り等では恥ずかしいって。 -- 2024-04-26 (金) 22:42:35 New
- お前は篭らないで頑張ればいいじゃんw -- 2024-04-26 (金) 22:48:35 New
- だから、籠らない等々の攻略方法はabyss9でもここでも前述してあるので、それについての議論をお願いします。それ以外はそろそろスルーするんで。 -- 2024-04-26 (金) 22:53:51 New
- 最適解かどうか...いくら回避リロードができたとしても、広場で後ろからくる敵もいるかも知れない中で戦うのはリスクが高いと思います。後ろからは来られないような崖などを背にして、前方180°ぐらいの敵に注力した方がリスクマネージメントも含め効率よく戦えますね。 -- 2024-04-26 (金) 22:54:26 New
- それについては、バック回避でハンターを上下/前後に動かすことで解決というか対処しますよ。回避ミスのリスクは低いです、まプレイヤーに依るか…。効率はまあまあです。 -- 2024-04-26 (金) 23:00:25 New
- 万人に共通する安定してTB取れる方法を議論したいんじゃないの？この人 -- 2024-04-26 (金) 23:00:34 New
- 「バック回避」って後ろに下がって飛びかかりを回避するでよろしいでしょうか？初心者なので教えてください。 -- 2024-04-26 (金) 23:03:03 New
- 誰かが最適動画出すことを祈って、っておかしいだろ -- 2024-04-26 (金) 23:04:11 New
- ここで被ダメっていうミスをする原因を考慮して欲しい、何れも余計なグレ使うから壁を背にして袋小路で火力頼みで戦うから。提示した攻略はそれらをカバーしていると思うが。 -- 2024-04-26 (金) 23:05:40 New
- 教祖がいない宗教の主宰みたいなもんですよ -- 2024-04-26 (金) 23:06:20 New
- 余計なグレ、って何を指してるんだろうか？ -- 2024-04-26 (金) 23:07:12 New
- バック回避って、後方捻り回避のこと。ハンターは正面に飛んでくれるから、それを利用するの。延々上下/前後にハンターを動かすの。 -- 2024-04-26 (金) 23:08:59 New
- 「余計なグレ」、どの動画を指してるのか教えてほしいな -- 2024-04-26 (金) 23:09:09 New
- 「バック回避」なるほど、ありがとうございました -- 2024-04-26 (金) 23:11:11 New
- 余計なグレ？ほぼ全ての動画がそうだよ？グレ空けに被ダメするパターンがほとんど。混戦時にフェンリルにデコイ使うからそうなる、提示した攻略では余計なグレは要らない、んでフェンリルは優先処理することがコツ。 -- 2024-04-26 (金) 23:13:30 New
- 山側に投げてデコイの有効時間いっぱい使ったのも、余計なグレ？ -- 2024-04-26 (金) 23:16:01 New
- そう、余計なグレ。被ダメパターンてそのグレ空けやグレ投げ時に不測のフェンリルにやられることがほとんどじゃん？優先処理することでそのパターンを消すわけ。回避しながらならそれも可能だよ。 -- 2024-04-26 (金) 23:20:13 New
- なるほど、そうなんだ。ありがとう。 -- 2024-04-26 (金) 23:24:05 New
- 探しても理想が見つからない動画なら、ご自身でアップするしかないよ。気が乗らなくてもここまで盛り上げた手前、動画撮影を頑張ろうよ。 -- 2024-04-26 (金) 23:29:21 New
- 大体は、不測のフェンリル以外は普通は被ダメする可能性自体が低い、直進して突撃する所を常時狙えばいい、それ以外は円運動して走り回ってるだけだから。あと、フェンリルに限らず敵は密接すると/触れるとUターンする特性があることを混戦時は利用した方がいい。フェンリルを優先処理する理由は、狙って回避リロードをする機会が少なく難しいからってのもある。 -- 2024-04-26 (金) 23:32:54 New
- 動画、自分以外が同じ事を考えて同じ感性でプレイする人が居たんだ！っていう驚きが欲しいのもあるのよ。 -- 2024-04-26 (金) 23:37:14 New
- デコイを切らすからそうなるのでは？あ、武器はMN.SRでもTB取れましたね。HG.SG.ARよりかは楽だったよ。さすが火力が高いと楽だわ。ただ、戦法は壁背負ってハンター優先は変わらず。俺はやっぱこっちかな。 -- 2024-04-26 (金) 23:39:32 New
- 壁を背にしないというか袋小路で戦わない理由は、フェンリルを操作しやすい動きのままにしておく意味もある、その方が撃ちやすいから。それにプレイを支配したという感覚も味わえるから。 -- 2024-04-26 (金) 23:42:07 New
- デコイ切らすからっていうのは、第一広場と第二広場でデコイ使うから、14個では足りないから、普通。攻略途中では尚更デコイの数が足りない可能性がある。たしかに火力が高ければデコイの数足りるけどね。第一広場の使い方に依る。 -- 2024-04-26 (金) 23:46:22 New
- 結局、SR・MNの火力推しじゃない -- 2024-04-26 (金) 23:51:53 New
- 違う違うデコイを切らすってのは爆発してから次のデコイを投げるって意味ね。 -- 2024-04-26 (金) 23:53:43 New
- HG/AR/SGを否定はしてない、TBは私も取れる、あくまで非推奨なだけ。ハンター優先だとこの戦い方困るというか成立しないんだよね。あと、日月土さんがやってるけど、全く違う理論で、攻略のコツが不明なんだよ、被ダメしないポイントがあるみたいで。サブ使ってないから推奨動画だよ。 -- 2024-04-26 (金) 23:56:41 New
- デコイ切らす意味は合ってるよ？数が足りなくなるって話しね。連続させるには数が居るってこと。SRMN持ち込みが火力押しってのは違うと思うけど。 -- 2024-04-27 (土) 00:00:32 New
- 足りる。。。けどね？武器はMN.SRの方が楽は間違いないです。初 TB狙ってる人はお勧めします。 -- 2024-04-27 (土) 00:08:08 New
- なぜARが非推奨かというと、攻略途中ではデイズ5が無く抑止力にならないこととAR自体のレベル35の性能では抑止力にならないから。ソニアシARでもそう。SRMN持ち込みだけでここは十分弾足りるのよ、コルヌやグラも要らないで。火力押し言うけど、推奨は推奨。パーツある無双でも通用するし。初心者攻略には、この武器構成オススメ。 -- 2024-04-27 (土) 00:16:00 New
- デイズ5未満とAR Lv35が抑止力にならない根拠を教えていただけますか？SRとMNが火力十分なのはわかります。 -- 2024-04-27 (土) 00:29:22 New
- プレイしてみれば分かるでしょ、さては未プレイか？処理するには十分だけど、思った以上に止められないから、やってみ。 -- 2024-04-27 (土) 00:33:55 New
- G36とG18でTB取れました。もちろん、コルヌ、グラトニー、オートローダーもなしです。G36にデイズ3はつけていました。べストでないのは承知ですが、十分抑止力にはなりましたよ。 -- 2024-04-27 (土) 00:40:21 New
- 多分ね。火力押しと言われるのはHG.SG.ARの構成で俺は攻略してると発言したレスに運ゲー火力押しと返したからで、ならMN.SRはなんやねんとの事だろうね。 -- 2024-04-27 (土) 00:44:10 New
- 十分な抑止力にはならないよ、だから非推奨。ハンクで青枠ARソニアシ/デイズ5ならまだマシだけど、それでも思った通りには止められないよ？ -- 2024-04-27 (土) 00:44:13 New
- G 3618ニキの攻略はデコイ戦法かな？ -- 2024-04-27 (土) 00:47:51 New
- G36スピロとG18タグなしです。どちらもLv35。なぜそれなのかは？それしかなかったからです。 -- 2024-04-27 (土) 00:48:22 New
- デコイは、もりもり使いました -- 2024-04-27 (土) 00:52:08 New
- ならハンター優先だよね。十分止まるでしょ？ひっくり返るしね。無改造ならしんどい？ -- 2024-04-27 (土) 00:55:44 New
- あっ忘れてた、あくまでフェンリルね思った通り止められないのは。ハンターは止められる。フェンリル抑止力にならないってこと。あとは、感覚の違いだからなんとも… -- 2024-04-27 (土) 00:55:55 New
- BPもなかったので無改造でしたが、デコイで集まってるわんこを削りながら、ハンター来たらそっち優先で処理してました。 -- 2024-04-27 (土) 00:59:45 New
- GG -- 2024-04-27 (土) 01:04:37 New
- なんでG36・G18でのTBを述べたのかは、「非推奨」が気になったからです。推奨はいいとしても、「非」推奨と言われると否定された気持ちになりますよね。人からどう思われようとスルーすればいいのですが、こんな感じでしたが？と述べてみました。 -- 2024-04-27 (土) 01:19:50 New
- もう既に述べたんで。非推奨は非推奨。理由も述べた通り。 -- 2024-04-27 (土) 01:23:44 New
- でた、自称リベ攻略Wikiだけの神様www -- 2024-04-27 (土) 01:28:09 New
- 全てお前が判断することなのか？ -- 2024-04-27 (土) 01:28:59 New
- つまり推奨武器が無ければ金を貯め武器を揃えてから挑むのが最適解と言うのですね。そして犬から処していく。つまり下の方で言っている切り捨てていくと。議論する気がないのですね。 -- 2024-04-27 (土) 01:38:21 New
- グラトロパーツつけて、TBを最短で取れれば最適解になるよね -- 2024-04-27 (土) 01:41:17 New
- なんか言ってる意味が無茶苦茶だ。議論はしてるけど？ -- 2024-04-27 (土) 01:43:32 New
- 意味が滅茶苦茶なのは、貴方のいう「最適解」が明示されていないからでしょ。昨日も言われていたけど、貴方の考える「最適解」を条件含め説明してください。大多数の方と、貴方の「最適解」には乖離がありますよ。 -- 2024-04-27 (土) 01:48:37 New
- 「フルバ、グラトロで無双はNGです」とかあるんでしょ。それを明示してください。 -- 2024-04-27 (土) 01:51:09 New
- 10年戦士の籠りはダメです -- 2024-04-27 (土) 01:55:02 New
- だから論理が無茶苦茶だ、明示されてないからってのは理由にならないよ。出来れば議論して皆で決めようとは言ってるけど。あと、そろそろ寝るわ。 -- 2024-04-27 (土) 01:55:27 New
- 扉出入りとかナイフ嵌めもダメです -- 2024-04-27 (土) 01:56:31 New
- 各種縛りは、お前が決めてんじゃん -- 2024-04-27 (土) 01:57:51 New
- その価値観のもと進めようとしているから、それを教えてくれといっているだけ -- 2024-04-27 (土) 01:59:09 New
- どう考えても「万人に共通する安定してTB取れる方法を探して」以外の要素が盛り込まれているんだよな -- 2024-04-27 (土) 02:02:16 New
- ん？だから意見も求めてるじゃん。決めつけるわけではないよ。 -- 2024-04-25 (木) 23:32:28 New
- エリア1の崖の途中、やはり密接してナイフプレイが安定かと思いきやそうでもないね、しっかり密接してUターンさせとかないとあんな狭い場所でも攻撃くらう時がある。敵は密接するとUターンする、しっかり覚えて利用した方がいい。 -- 2024-04-26 (金) 17:18:49 New
- あんな狭い場所で不意に回避取れって言われてもそれはほぼ無理だろう。安全という意味ではしっかり密接してUターンさせることか広場に出て回避しやすくして戦うことか、だろうね。 -- 2024-04-26 (金) 17:52:56 New
- 推奨と言われているSR、MNも持っていない状況でチャレンジできますし、攻略するにはまだ未熟だと切り捨てるのもどうかと。 -- 2024-04-26 (金) 21:20:50 New
- ポチミスは避けよう。その切り捨てるのがいいのでは？コツを掴まなきゃ攻略出来ない、そういうステージだと思うけど。 -- 2024-04-26 (金) 21:30:06 New
- ポチミスごめんね。MN無双の環境下でも最適解はあるだろうし、火力重視のSRとMNを持ち込んだ場合の最適解もあるでしょう。それ未満の状況も含めると条件分けが必要では？一括りでできないでしょ。 -- 2024-04-26 (金) 21:49:45 New
- うーんめんどくさい、何とか共通項の攻略ないものか。 -- 2024-04-26 (金) 22:25:16 New
- 「この条件下では」って、断れば終わりですよ。 -- 2024-04-26 (金) 22:33:58 New
- ポチミスは避けよう。その切り捨てるのがいいのでは？コツを掴まなきゃ攻略出来ない、そういうステージだと思うけど。 -- 2024-04-26 (金) 21:30:06 New
- 最適解のためには、「この武器・このパーツ構成じゃないといけません」、「こういう流れでないといけません」、「それ以外の異論は受け付けません」までやるの？ -- 2024-04-26 (金) 21:55:59 New
- 仮にいいことを主張しても、「主張はする」しかし「その証明はしない。同じ主張してくれる人を待ってます」という他人の褌に頼る人の話を聞いてもらえると考えるのが理解できないわ -- 2024-04-29 (月) 00:24:33 New
- (ま、あるんだけど。少なくとも私は持ってるけど。)なんだから、出せば発展の余地があるのにねw -- 2024-04-29 (月) 00:44:50 New
- そんな理解出来ないのなんて知らんがな。動画は無いけど攻略は示した、いいこと？以外に何があるの。お疑いなら自分で試してみたらどう？ -- 2024-04-29 (月) 00:50:22 New
- その裏付けを出せということでしょ。学校でも会社でも求められることなんだけどな。無茶苦茶だなこの人。 -- 2024-04-29 (月) 00:55:21 New
- 証拠を出す気はないし無茶苦茶だと思うのも勝手。自分で試してみたら。 -- 2024-04-29 (月) 00:58:05 New
- 試してるよ、できるか知らんけど -- 2024-04-29 (月) 00:59:33 New
- ならそれでいいじゃん、試してみて批評批判すれば？ -- 2024-04-29 (月) 01:02:08 New
- それを「他人の褌」という -- 2024-04-29 (月) 01:05:48 New
- 知らんがな、勝手に言ってろって。 -- 2024-04-29 (月) 01:09:43 New
- 「攻略を示した」って、仮定の話でしか無いじゃん -- 2024-04-29 (月) 00:57:22 New
- 仮定かどうかお疑いなら自分で試してみたら？ -- 2024-04-29 (月) 01:00:20 New
- それは違うだろwww 主張する側が「根拠ないけど、これが『最適解』です」といってたらダメじゃん -- 2024-04-29 (月) 01:05:00 New
- 知らんがな、お疑いなら試してみたら？その結果の批評批判は議論しようと言ってるんだから。 -- 2024-04-29 (月) 01:08:17 New
- ここで議論しなくていいじゃん。覗きに来る人は、攻略を求めてきてるでしょ。貴方の理論が間違っているとは言わないが、「最適解」を求める議論は他でやって、求められた「最適解」だけを掲載したらいいのでは？ -- 2024-04-29 (月) 01:14:19 New
- ？掲載したじゃん、議論不要てのはおかしいじゃん？ -- 2024-04-29 (月) 01:16:18 New
- 議論したいのは、貴方でしょ。なら、自分でその場を作りなさいよ。ここで、わざわざ議論してコメ欄を伸ばす必要はない。 -- 2024-04-29 (月) 01:19:25 New
- 理屈がおかしいよ、議論したいのは私だけじゃないじゃん。不要論て、議論を拒否はしないよってことだから。 -- 2024-04-29 (月) 01:22:39 New
- 仮説、その証明を提示した上で、議論の場を設ければ済む話でしょ -- 2024-04-29 (月) 01:22:44 New
- いや、自分で試してみて批評批判する議論をすることでも済むが？ -- 2024-04-29 (月) 01:24:43 New
- 貴方は自分が不要とされれば「それはおかしい」という、他人が意見した時に自分の考えと意見が合わなければ「非推奨」とか貴方の価値観だけで物いう。だから排除される側になる。 -- 2024-04-29 (月) 01:26:25 New
- 貴方の理論が否定されているんじゃない。貴方の存在が否定されているんだよ。 -- 2024-04-29 (月) 01:27:50 New
- 理屈がおかしいのに付き合ってらんない。 -- 2024-04-29 (月) 01:29:03 New
- 存在否定とか酷いこと言うなあ、で？ -- 2024-04-29 (月) 01:30:30 New
- ごめん、言葉足らずだったね「主張している攻略」=「貴方の理論」ね -- 2024-04-29 (月) 01:33:12 New
- ？なにを捕捉してるんだか意味が分からないが？ -- 2024-04-29 (月) 01:35:02 New
- それ以外、話の仕方も含め否定されてることに気づきましょうよ。 -- 2024-04-29 (月) 01:35:15 New
- 「存在否定とか酷いこと言うなあ」も、お前がいうなでしょ -- 2024-04-29 (月) 01:37:27 New
- 否定してるのがおかしいじゃん？気付くも何も大きなお世話じゃん。 -- 2024-04-29 (月) 01:37:36 New
- お前が言うなって私が何を否定したって？理屈になってない。 -- 2024-04-29 (月) 01:38:57 New
- いったいいつになったら寝るの？もう十分付き合ったでしょ、寝るわ。 -- 2024-04-29 (月) 01:43:13 New
- ABYSS9で「他の攻略を排除/否定するのは、混乱を避ける為とこれが基本だから/最適解だから。」って他の攻略法を否定してんじゃん -- 2024-04-29 (月) 01:43:56 New
- 基本とか、最適解って誰が定義したの？自分の考えでしかないじゃんw -- 2024-04-29 (月) 01:46:47 New
- これも都合悪くなったらスルーか。人格否定も存在否定も散々昔からしてるじゃん。長文君。GSHで忘れたの？ずっと自分が言ったことを忘れて観客にお前が言うなと言われ揚げ足をとるなと返す。都合が悪くなったらスルー。ここまでがセットのナガフミ劇場。 -- 2024-04-29 (月) 05:56:10 New
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